https://prkele.prk.tky.fi/wiki,history/K%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6laites%C3%A4hk%C3%B6postiketju?feed=atom 2026-04-04T12:10:30Z Revision history for this page on the wiki MediaWiki 1.27.4 https://prkele.prk.tky.fi/w/index.php?title=K%C3%A4%C3%A4nt%C3%B6laites%C3%A4hk%C3%B6postiketju&diff=242&oldid=prev 2010-11-12T11:31:37Z

<p>Created page with &#039;====Mailin mittainen mailiketju:==== Tervehdys. Nyt tuuli käy täältä pain! Laitoinkin tuossa jo viestiä tulemaan, että työpaikkani on vaihtunut. Meillä täällä Moves…&#039;</p> <p><b>New page</b></p><div>====Mailin mittainen mailiketju:====<br /> <br /> Tervehdys.<br /> <br /> Nyt tuuli käy täältä pain!<br /> Laitoinkin tuossa jo viestiä tulemaan, että työpaikkani on vaihtunut.<br /> <br /> Meillä täällä Movesissa on ihan samoja kilkkeitä (vaihteita) kuin aikasemmalla työnantajallanikin!<br /> Erona vain on se, että täältä pystyn tarjoamaan tuotteet melkoisen paljon edullisemmin.<br /> Moottoreitahan tää firma on myynyt jo 1985 alkaen ja oikeastaan se on paremmin tunnetukin siltä puolelta.<br /> <br /> Nyt voin tarjota maston pyöritykseen samanlaisen vaihdemoottoripaketin <br /> (katso alla aikaisemmat viestit)<br /> Hintaan 850 Eur netto alv0%. Osat ovat hyllyssä, päivässä nipussa.<br /> Ketjutavaraa meillä ei ole, mutta sen voimme kyllä hankkia, <br /> ellette sitä itse halua erikseen hommata.<br /> <br /> <br /> ..<br /> Terveisin/Regards <br /> <br /> Moves Oy<br /> Matti Palomäki<br /> Puhelin/Phone +358 9 8770 1236<br /> Gsm +358 50 5571 311<br /> www.moves.fi<br /> matti.palomaki@moves.fi<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> -----Original Message-----<br /> From: antti.matinlauri@tkk.fi [mailto:antti.matinlauri@tkk.fi] <br /> Sent: 18. helmikuuta 2009 15:49<br /> To: Palomäki Matti, Kraftmek OY<br /> Cc: antti.matinlauri@tkk.fi; Antti Nilakari; Ville Valtonen<br /> Subject: RE: FW: Tarjouspyyntö / Vaihde (fwd) -&gt; Lisäselvitystä (fwd)<br /> <br /> Hei,<br /> <br /> Paketti näyttää mitä mainiolta, ja luulen että moinen tarvittaisiin sinne. <br /> Tarkoitus on myös kyllä vaihtaa nyt se ketjukin ja ratas myös tolpasta, <br /> niin ei ole se sitten alimitoitettu. Ongelma on vain nyt se että alustava <br /> budjettimme on alimittainen kuten Ville aavistikin, joten nyt selvitellään <br /> millä aikataululla moisen ostamme. Nykyisellään mastolla ei oikein tee <br /> mitään, kun siinä olevat antennit ovat suuntaavia, ja ilman pyöritystä <br /> niillä ei kauheasti tee mitään. Oma veikkaukseni on, että kevään aikana <br /> saadaan rahoitus kasaan. Ilmeisesti kaikki ovat enimmäkseen hyllytavaraa, <br /> joten saatuvuus ei siis liene ongelma.<br /> <br /> Terveisin,<br /> Antti Matinlauri<br /> <br /> On Tue, 17 Feb 2009, Ville Valtonen wrote:<br /> <br /> Joo, ihan fiksun näköistä pakettia tarjoavat. Hinta taitaa olla vaan vähän <br /> hapokas teijän budjettiin? Motin osuus hinnasta on aika pieni, luultavasti <br /> tolle meijän koneelle sopiva vaihde on kalliimpi kuin tuo noitten paketti. <br /> Tuon ketjun vaihto järeämpään onnistuu näemmä myös, varmaan kannattaisi.<br /> <br /> Ville<br /> <br /> ---------- Forwarded message ----------<br /> Date: Tue, 17 Feb 2009 15:10:09 +0100<br /> From: Matti.Palomaki@kraftmek.com<br /> To: vmvalton@cc.hut.fi<br /> Cc: peter.lindstrom@kraftmek.com<br /> Subject: RE: FW: Tarjouspyyntö / Vaihde (fwd) -&gt; Lisäselvitystä<br /> <br /> Terve taas!<br /> Tässä tarjoukseni, joka sisältää myös moottorin (runkoko 80, joka saadaan <br /> mukavasti kiinni ensiövaihteeseen laipalla)<br /> <br /> 1. Motovarion kaksoiskierukkavaihde + moottori<br /> 1 kpl<br /> NMRV050/105 - i= 600:1 (20 x 30) - T80A4/B14-0,55 kW<br /> n2 = 2,3 rpm (ketjuvälityksen jälkeen mastolla n. 0,7 rpm)<br /> M2 = 1181 Nm<br /> Moottori 3 x 230/400V, 50 Hz (ohjattavissa taajuusmuuttajalla)<br /> IP 55, ICF<br /> Vaihteen toisioakseli halk. 42 mm<br /> <br /> Hinta 1245 Eur netto, alv 0%, vap.var. Helsinki, Herttoniemi<br /> (moottorin osuus tästä on n. 170 Eur)<br /> Toim.aika heti (1-2 työpäivää) välimyyntivarauksin<br /> <br /> 2. Termistorit/bi-metalli-releet (3 kpl sarjassa) moottorille<br /> 50 Eur netto, alv 0%, (1-2 pv)<br /> <br /> 3. Ketjupyörä nykyisen tilalle, vaihteen toisioakselille<br /> 1 kpl TL 10B1-17/1610 + TB 1610-42 (kartioholkkikiinnitys)<br /> <br /> Hinta yhteensä 16,00 Eur netto, alv 0%, vap.var Helsinki, Herttoniemi<br /> Toim.aika heti välimyyntivarauksin<br /> <br /> 4. Ketju nykyisen tilalle Renold A&amp;S ketju<br /> 1-2 m A+S 1623, hinta 17,50 Eur/m, alv 0%<br /> Liitoslenkki A+S 1623/26, hinta 2,05 Eur/kpl, alv 0%<br /> Löytyy heti varastosta<br /> <br /> Jos ketjun haluaisi vaihtaa tukevampaan, suosittelisin 16B1 ketjua, jonka <br /> murtokuorma on n. 2,8 kertainen Mastoon kiinnitettävän ketjupyöräaihion voisi <br /> hyvin halkaista ja ennen sitä tehdä kiinnitysreiät valmiiksi aihioon. (Jätän <br /> tämän harkittavaksi, ja sen voi halutessa toteuttaa hyvin myöhemminkin)<br /> <br /> Terveisin<br /> Kraftmek Oy<br /> Matti Palomäki<br /> <br /> <br /> -----Original Message-----<br /> From: Ville Valtonen [mailto:vmvalton@cc.hut.fi]<br /> Sent: 16. helmikuuta 2009 20:31<br /> To: Palomäki Matti, Kraftmek OY<br /> Cc: antti.matinlauri@tkk.fi<br /> Subject: Re: FW: Tarjouspyyntö / Vaihde (fwd) -&gt; Lisäselvitystä<br /> <br /> Hei,<br /> <br /> Tuo ketju on yksirivinen, ilmeisesti se on aikanaan mitoitettu tuon <br /> ensimmäisen, 0.18kW käytön mukaan, josta siis moottori hajosi aika nopeasti. <br /> Ketju on kuitenkin kestänyt maston pyörittelyä jo vuosia 0,375kW käytöllä.<br /> <br /> Maston ketjupyörän vaihtaminen on aika hankalaa, koska käytännön <br /> mahdollisuutta maston kaatoon ei ole, masto on talon katolla. Löytyi tuosta <br /> pari kuvaa mastosta, ovat liitteenä. Jos uuden ketjupyörän voi halkaista niin <br /> sitten vaihto on tehtävissä, kuvasta näkyy kiinnitysperiaate.<br /> <br /> Eli jos ketju saadaan vaihdettua niin laitetaan toki sellaista mikä kestää, <br /> jollei saada toivotaan että nykyinen kestää. Hyvä lienee jos ketju toimii <br /> &quot;sulakkeena&quot;, koska se on helpoin osa vaihtaa jos jotain hajoaa. Moottorin <br /> momenttia voidaan tarvittaessa rajoittaa, ohjauksessa on hyvä <br /> taajuusmuuttaja.<br /> <br /> Tuo moottori on tosiaan jonkinverran ylikokoinen, mutta saatiin se senverran <br /> kätevästi että otettiin, pienempää ei valitettavasti saatu. Muuta käyttöä <br /> sille ei ole, joten jos sen tähän millään järkevällä tavalla saa sovitettua <br /> niin käytetään tässä. Mitään ehdotonta tarvetta saada tuo 0,75kW tehoa ei <br /> siis ole, 0.375kW:kin riittää todetusti, mutta koska tuommoinen on nyt <br /> olemassa niin käytetään sitä jos mahdollista.<br /> <br /> Jos moottorin suora kiinnittäminen menee mahdottomaksi niin saisiko sen <br /> sitten jollain muulla tavalla tuohon kiinni? Vaikka sopiva holkki tai kytkin <br /> ja sit tehään erillinen kiinnike moottorille.<br /> <br /> Laitoin myös sketsin nyt oikean kokoisena, jotakin meni näemmä vikaan kun <br /> lähti ensin alamittaisena.<br /> <br /> Ville<br /> <br /> Matti.Palomaki@kraftmek.com wrote:<br /> Hei Ville!<br /> <br /> Ensiksi pahoittelen, että tarjouksen käsittely on viivästynyt. Mutta<br /> asiaan: - Lähtökohtaisesti käyttö kokonaisuudessaan pitäisi olla<br /> jotakuinkin balanssissa. Tässä yhtälössä tuo ketjukäyttö viimeisenä<br /> tuntuu aika tavalla alimitoitetulta vaihteeseen ja moottoritehoon<br /> nähden. 10B-1 (1-rivinen 5/8&quot; ketjun murtokuorma on 24 000 N).<br /> Nomaalisti ketjun myötörajaa ei pitäisi ylittää, mikä merkitsee 0,7 x<br /> 24 000 N = 16 800 N. Tämä taas maksimimomenttia vaihteen<br /> toisioakselilla (kun pyörä on 17 hampainen, jakohalk. 86,4 mm) 725 Nm.<br /> Kyseinen vääntömomentti saadaan esim. Motovarion kierukkavaihteella jo<br /> 0,18 kW:n teholla kun n2 = 0,9 rpm. Onko mahdollisesti kyseessä<br /> useampirivinen ketju? Vai olisiko mahdollista vaihtaa järeämpään<br /> ketjuun, joka vaatisi molemmat uudet pyörät?<br /> Olisiko mahdollista saada tuo 'skissi' vähän terävempänä? Siitä ei<br /> oikein saa selvää, ainakaan tekstistä.<br /> <br /> - Vaikka haluttaisiin 0,75 kW moottoriteho, tuo ABB:n sisnänsä<br /> erinomainen ja kallis moottori kannattaa säästää muuhun sille paremmin<br /> sopivaan kohteeseen. Koska joka tapauksessa pitää valita 2-portainen<br /> vaihde (itse ehdottaisin kaksoiskierukkavaihdetta) ensimmäisen portaan<br /> moottorisovitteen pitäisi olla 100B5, joka ei ole mahdollista eikä<br /> ainakaan järkevää.<br /> <br /> Kommentoi näitä, niin jatketaan sitten eteenpäin.<br /> <br /> Terveisin Kraftmek Oy Matti Palomäki<br /> <br /> <br /> -----Original Message----- From: Savolainen Pauliina, Kraftmek OY<br /> Sent: 16. helmikuuta 2009 15:29 To: Palomäki Matti, Kraftmek OY<br /> Subject: FW: Tarjouspyyntö / Vaihde (fwd)<br /> <br /> <br /> <br /> -----Original Message----- From: Ville Valtonen<br /> [mailto:vmvalton@cc.hut.fi] Sent: 16. helmikuuta 2009 15:28 To:<br /> Kraftmek Info Subject: Tarjouspyyntö / Vaihde (fwd)<br /> <br /> <br /> <br /> ---------- Forwarded message ---------- Date: Wed, 14 Jan 2009<br /> 18:14:01 +0100 From: Antti Matinlauri &lt;antti.matinlauri@gmail.com&gt;<br /> Reply-To: Antti Juho Henrik Matinlauri &lt; &gt; To:<br /> peter.lindstrom@kraftmek.com Cc: Ville Valtonen &lt;vmvalton@cc.hut.fi&gt;<br /> Subject: Tarjouspyyntö / Vaihde<br /> <br /> Hei,<br /> <br /> Ajattelin kysyä että millaista vaihdetta pystyisitte tarjoamaan<br /> allaolevaan tilanteeseen. Kyseessä on siis radioamatöörimasto jota on<br /> tarkoitus kääntää. Ilmeisesti teillä on kokemusta vaihteiden<br /> toimittamisesta tämän tyyppisiin sovelluksiin. Haluaisin siis saada<br /> tarjouksen mitä moiseen käyttötarkoitukseen sopiva vaihde maksaa.<br /> <br /> Alla on tarkempia speksejä ja pohdintaa sopivasta vaihteesta.<br /> <br /> Terveisin, Antti Matinlauri Polyteknikkojen Radiokerho<br /> <br /> <br /> **************** Vaihteella olisi tarkoitus pyörittää radiomastoa<br /> jossa on kiinni kasa antenneja yms. sälää. Maston jalustaa ei ole<br /> tarkoitus lähteä muuttelemaan, ja siitä löytyy valmiina<br /> kiinnityslevy, jonka etäisyyttä mastosta voidaan säätää ketjun<br /> kiristämiseksi. Levyyn voidaan porata tarvittavat reiät<br /> kiinnityspulteille ja se on kohtuullisen tukeva, eli vaihde voidaan<br /> pultata siihen, kunhan se painaa alle 100kg. Sillä ei ole väliä<br /> kummalle kyljelle vaihdetta moottori tulee, tilaa on molemmin puolin.<br /> <br /> Liitteenä luonnos voimansiirrosta.<br /> <br /> Moottori olisi tarkoitus kiinnittää suoraan vaihteeseen pulttaamalla<br /> laipasta. Voimansiirron ympärille rakennetaan suojakoppero, joten se<br /> on suojattu sateelta ainakin kohtuullisesti, mutta ulkona<br /> lämpötilanvaihteluiden armoilla kuitenkin. Vaihde pitää hilata<br /> katolle tikkaita pitkin, joten olisi kiva jollei se painaisi ihan<br /> hillittömästi.<br /> <br /> Moottori on jo olemassa, tässä tietoja: ABB 3GAA 104 312-BSE Teho<br /> 0.75kW pyörimisnopeus 705rpm nimellismomentti Tn <br /> 10.2Nm<br /> maksimimomentti Tmax 3.6*Tn paino 23kg<br /> <br /> moottorin kiinnitys: frame M3AA 100LB eli koko 100, iso <br /> laippa<br /> reikäväli 215mm kiinnitysreiät 15mm akseli 28 j6 akselin <br /> pituus<br /> 60mm kiilaura 8 h9<br /> <br /> Koska maston olisi syytä pyöriä kohtuullisen hitaasti (alle 1rpm),<br /> olisi välityssuhteen hyvä olla vähintään 1:200, saa olla vaikka<br /> 1:400kin jos sellainen sopivammin löytyy, eli lisä ei haittaa.<br /> Maston yksi kääntö kestää siis ehkä sen reilun minuutin ja syklejä<br /> ei tule mitenkään kauheasti. Ehkä joitakin kymmeniä illassa kertaa<br /> pari iltaa viikossa. Eli siis käyttö ei ole jatkuvaa.<br /> <br /> Tarvittavasta toisiomomentista meillä ei ole suoraa tietoa. Entinen<br /> paketti, jossa oli .375kW kone ja vaihteet 1:13(?) &amp; 1:47 (eli<br /> yhteensä 1:611) kuoli vanhuuteen, huonoon suunnitteluun<br /> (satunnaisista osista purukumilla koottu) ja sateeseen (suojaamaton),<br /> momenttia siinä riitti siis. Nyt kun lähtötehoa on tuplasti niin<br /> 1:300 riittää ainakin, ja kun tämä kootaan nyt kunnolla niin<br /> luultavasti vähempikin riittää. Moottorissa on myös lämpösensorit,<br /> joten sen rikkominen ei kovin helposti käy.<br /> <br /> Kiinnityksien kannalta samoissa kuorissa oleva vaihdepaketti olisi<br /> hyvä, tyyliin NORDin unicase lieriökierukkavaihde (mikä tahansa<br /> sopiva vaihde siis käy, tämä on lähinnä esimerkkinä sen tyyppisestä<br /> mitä pohdimme). Kierukkaporras lienee hyvä olla välityksen saamiseksi<br /> kohtuukokoiseen pakettiin. Se myös estää mastoa pyörittämästä<br /> moottoria esim. kovalla tuulella, masto ei saa päästä kiertymään<br /> montaa kierrosta.<br /> <br /> Vaihteen välityksen päällehän tulee vielä ketjulta 17:57 välitys,<br /> jolloin mastolle saadaan riittävän alhainen pyörimisnopeus.<br /> Moottoria käytetään taajuusmuuttajalla, joten sitä voidaan ohjata<br /> varsin monipuolisesti.<br /> <br /> Samalla vaihteiston ketjupyörä pitäisi uusia, samoin ketju. Maston<br /> jalassa olevaa ketjupyörää on mahdoton vaihtaa, joten sen koko määrää<br /> ketjun koon. Ketjupyörän saanee kiilauralla tai jotenkin muuten<br /> sovitettua vaihteen toisioakselille kätevästi.<br /> <br /> Ketjuvälitykselle mitattiin tälläiset mitat: Pieni ketjupyörä:<br /> hammasluku 17 halkaisija ~90mm iso ketjupyörä: hammasluku 57 <br /> ketju:<br /> tappien halkaisija ~10mm jako ~16mm leveys <br /> ~15mm Eli lienee<br /> standardiketjua 10B(?).<br /> <br /> Jos tarvitaan lisää / tarkempia tietoja, kysykää toki.<br /> <br /> ---------------------------------------------------------------------</div>

Jatoivol